Permakultura, výnosy, Holzer

[Ivana]

Několik dní vedeme doma diskuse o pěstování různými způsoby. Narazili jsme na několik okruhů, jedním z nich je porovnání výnosů při intenzívním pěstování (tak zvané zemědělské velkovýrobě), při pěstování na zahradě (takové to rozšířené: pikýrování, okopávání, rychlení, zalévání a všechno tohle) a při pěstování v permakultuře.
Zajímalo by mě porovnání jednak výnosů, jednak dodatkové energie (to je práce a také náklady na přidávaná hnojiva, případně další chemii, pohonné hmoty apod.). Zjednodušeně porovnání cena/výkon.

Nevíte někdo, zdali takové porovnání výnosů někde existuje? Také mě zajímají údaje ze střední Evropy (tropické ani subtropické pásmo mě nezajímá) o výnosech v permakultuře.

[pierro]

Zajímavé téma. Řekl bych, že v Češtině se toho asi moc na toto téma nenajde. Zkuste se mrknout na Holzerovy stránky. myslím, že je to http://www.krameterhof.at Pak taky bude dost záležet, kam až bude sahat zúčtování nákladů. Nákup nafty, dotace (kde vzala vláda prachy na dotace.....) a tak dál. Sám budu na výsledek tohoto tématu velice zvědavý.

[Ivana]

Na internetu je diskuse o Holzerově farmě kde je celý projekt poněkud zpochybňován.

[Ivana]

Ty fotky co má na stránkách vůbec nevypadají až tak neprodukčně jako spíš docela náročně na ruční práci při sklizni, zejména obilí.
A tohle je panečku produkce. V Alpách!!!!!!!!!!
1100 do 1500 m nad mořem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ivana]

To by mě zajímalo, jak tohle dělá.
Že tropický a subtropický druhy co rostou ve svém pásmu v horách se dají pěstovat i v mírném pásmu, to vím. Je to řada těch jedlých (např. quinoa). Ale že subtropická kytka roste a plodí v horách mírného pásma je unikátní. Nevíte někdo jaký tam má geologický podklad? Ty šutry mu musí akumulovat teplo. Jako hadec to nevypadá, černý to taky není, vážně by mě zajímalo co je to za kámen (taky jich pár chci).

[QNX]

Ivana: To je škoda, že si nepamatuješ, kde jsi to "na internetu četla". Rád bych si ten názor také přečetl přímo z původního zdroje.

[bobek]

Citrusy v Alpách jsou jen Holzerův vtip vytržený z kontextu. Taky jsem to sežral a prohlásil Holzera za podvodníka, nicméně Jarda Svoboda který u Holzera byl to uvedl na pravou míru. Nicméně já byl na jeho přednášce předloni v Jizerkách, viděl pár jeho filmů a mám naprosto jasno - dřív určitě Holzer v praxi odzkoušel celou řadu permakulturních principů, vybudoval tu výkladní skříň a dnes už má byznys hlavně z těch turistů a pořádání přednášek. V tomto smyslu ho permakultura uživí, to ano ale ne permakulturní hospodaření.

Nutno dodat, že se prý zdarma podílí na různých perma projektech v rozvojových zemích.

[Ivana]

A víš něco o tom, jak je vlastně pěstuje? To by mě hodně zajímalo.

[Kohant]

Si myslím že většina permakulturistů se živí přednáškami a kurzy.

[bobek]

Ty citrusy má prý venku jen v létě, samozřejmě.

Taky si myslím že je jen velmi málo lidí kteří by byli
tak skromní a zároveň měli dostatečné know-how aby
se uživili čistým permakulturním hospodařením.